simplix forum

Waterclo
С каким параметром запускать SFC?
Подробнее процесс опишите, плз.

Папку $NtUninstallKB2360131$ на том ПК, откуда удалил KB2360131, найти не удалось. Видимо удалилась вместе с заплаткой.

Отредактировано Beardman (04.11.2010 03:47:54)

Waterclo
Удалить все "указанные" файлы не удается. Система не позволяет даже в Безопасном режиме.
Поэтому откатил через манипуляции с папкой $NtUninstallKB2360131$.
Из "Установки и удаления программ" инфа об установленной заплатке KB2360131 исчезла:

Окно (раскрыть):

Неприятный "Эффект захвата" в IE6 исчез.
Теперь надо определиться с заплаткой KB2183461. В списке ее не нашел. Нужно ли ее устанавливать? Или без нее система может спокойно существовать?

Отредактировано Beardman (04.11.2010 10:04:38)

Beardman
Удалять файлы надо было не в Безопасном режиме, а из-под Win PE. Виноват, думал догадаешься.
После деинсталляции KB2360131 можно оставить всё как есть, $NtUninstallKB2360131$ восстанавливает предыдущие файлы (от KB2183461).

Beardman
А смысл-то чё-то переделовать? Ну, разве что M$ не соблаговолят поправить свой баг. Они правят их достаточно оперативно - не первый случай.
Относительно недовольств пользователей, включая выражения по поводу глючности сборки - понятие растяжимое, здорово зависит от квалификации, хоть simplix и говорит, что:

simplix сообщает:

chovch
Система не только для админов, она для всех...

это не совсем так, как представляется. С одной сторны: "Не нравится - не ешь", а сдругой стороны: "Взялся - ходи...". Если изделие выложено в сеть, то надо давать о нём исчерпывающую информацию и обеспечивать максимальную гибкость настроек. Пример:
1.

simplix сообщает:

...tcpip.sys, который просто необходим для нормальной работы торрентов...
...публикация этого патча запрещена под давлением сотрудников Microsoft...

2.

simplix сообщает:

chovch
...Если вы не знаете для чего нужен терминальный режим - просто игнорируйте эту новость. Он не нужен на домашнем компьютере и отключен по умолчанию.

Патч termsrv.dll...
3.

simplix сообщает:

XPrights позволяет получить доступ к общим ресурсам компьютера сразу после установки системы...

Это полезная вещь, но далеко не всем нужна такая принудительно установленная модель доступа. Для домашнего компьютера, не входящего в состав сети где защита от вторжений оганизована на сервере, доступ к общим ресурсам образует дырку в безопасности. Откат и настройки займут достаточно труда и времени. Кто знает, тот поймёт.

---

Я вообще думаю, что включать патчи в состав сборки можно, как отдельные компоненты с возможностью выбора при установке, но не вгонять их принудительно в состав дистрибутива. Лучше всего располагать их вне каталога i386 и вызывать по мере необходимости, в зависимости от внешних условий.
Оригинал должен быть голенкий, иначе распространие продукта с модифицированными или заменёнными системными файлами, если модификации нарушают его оговоренную функциональность - это нарушение лицензии (EULA), что в определённых условиях может повлечь нежелательные последствия для распространителя такой модификации.
Можно огрести неприятностей с законом, если зацепят. Кстати, распространять патчи пока не считается нарушением лицензии продукта, а вот их установка оказывается уже на совести пользователя, но не распространителя.

---

Впрочем, благими намерениями выложен путь в Сад, моё дело - телячье...

Beardman
Я не могу просто заменить библиотеку на старую. Решение этой проблемы целиком зависит от Microsoft, а пока можно считать данный баг фичей. Со своей стороны как вариант решения рекомендую сменить IE на Chrome.

simplix
Спасибо за ответ.
Но напрашивается вопрос: если можно заменить mshtmled.dll в установленной ОС, то почему нельзя в дистрибутиве или патче?

А что касается браузера Chrome, как и других на движке WebKit, так он годится только для домохозяек и блондинок, т.к. не располагает достаточным функционалом, что нельзя сказать про Maxthon 1-2.x.x.
Кроме того, WebKit жрёт много оперативной памяти на каждую открытую вкладку, ничем не быстрее движка Gecko от Mozilla, не дружит с движком этого форума и многими другими, пример:
Это WebKit (раскрыть):

Это IE (раскрыть):

 

Chrome 20 вкладок (раскрыть):

Maxthon 50 вкладок (раскрыть):

*******************
Добавлено 01.12.2010:

И снова всем привет!

Вот уже с полмесяца доступен ноябрьский патч, но нигде не нашел инфы о том, исправлен ли баг в KB2360131.

Кто обладает информацией, поделитесь!

*******************
Добавлено 03.12.2010:

Ну если никто не отвечает, то отвечу сам. Установил сборку с ноябрьским патчем. Проблема не исчезла. Следовательно, мелкомягкие не отследили баг (о чем я подозревал и писАл выше) и не исправили.

P.S. Не в тему, но актуально: simplix, будьте добры, настройте форум так, чтобы хотя бы на следующие сутки была возможность добавить новое сообщение, а не дописывать методом изменения свое предыдущее. При нынешних настройках в "Темах" такие дописывания не выделяются как "Последнее сообщение" и, соответственно, складывается впечатление, что в эту тему никто не пишет.
Спасибо за внимание.

Отредактировано Beardman (03.12.2010 21:32:38)

если можно заменить mshtmled.dll в установленной ОС, то почему нельзя в дистрибутиве или патче?

Тогда Windows Update будет предлагать установку KB2360131, а после его установки проблема вернётся.

Установил сборку с ноябрьским патчем. Проблема не исчезла.

В ноябре не было обновлений для IE. Но даже если они и будут в будущем, не факт что ошибку исправят.

Насчёт дописывания сообщений - вы можете скопировать текст своего старого сообщения в режиме редактирования, затем удалить старое сообщение и вставить текст в новое. Тогда дата последнего сообщения обновится. По-другому не получится, уж извините.

simplix
Спасибо за ответ.

Waterclo
Сомневаюсь, что эту ошибку слепили специально. Таким образом заставлять перезжать на новые версии - маразм. Уж лучше прекратить поддержку IE6. Скорее всего этот баг из разряда случайных. А не исправляют потому, что о нем не знают.

Скачал библиотеку, буду пробовать. Отпишусь обязательно.

P.S.

Если всё в порядке - договаривайся о переделках.

С кем договариваться? С мелкомягкими? Так они первым делом затребуют волшебный ключик, а такового у здесь присутствующих по определению быть не должно

Отредактировано Beardman (15.12.2010 06:33:07)

simplix, Waterclo
Провел эксперименты. Ситуация следущая:
1. Установил сборку, пропатченую (20.10.10 -> 15.11.10). Заменил mshtmled.dll на предложенный Waterclo здесь. Итог: текст вообще не выделяется, как и ничего другое на страницах браузера.
2. Установил предлагаемые M$ обновления через вэб, включая KB2416400. Выделение заработало, но баг с лишним символом не устранен, как Waterclo и сообщал выше.
3. Заменил mshtmled.dll на предложенный Waterclo здесь. Итог: выделение работает, баг присутствует.
4. Заменил mshtmled.dll на предложенный simplix-ом здесь. Итог: выделение работает, баг присутствует.

Замену производил одновременно в каталогах \system32\ и \system32\dllcache\.
Далее запросил список обновлений на update.microsoft.com. Ни KB2360131, ни KB2416400 загрузить не предлагает.

5. Заменил mshtmled.dll на скопированный с другого ПК, на котором производил $NtUninstallKB2360131$ и после этого баг не наблюдается. Итог: выделение работает, баг присутствует.

Похоже не в файле mshtmled.dll дело, или в нем, вместе с каким-то другим файлом.

Здесь все опробаванные варианты mshtmled.dll (пароль: forum.simplix)

P.S. На замене mshtmled.dll не остановился, пошел дальше:
1. Вернул mshtmled.dll из KB2416400 на место. Сделал $NtUninstallKB2416400$. Итог: текст вообще не выделяется. Автоматическое обновление предлагает установить KB2416400. Отказался.
2. Сделал $NtUninstallKB2360131$. Итог: выделение работает, баг исчез. По-прежнему предлагает установить KB2416400, про KB2360131 молчит.

Отредактировано Beardman (18.12.2010 05:21:22)

Думается мне, что всё буржуинство давно не использует IE6, а также давно не пользуется XP, пересев на Vista и 7, в которых IE6 заменен на более поздние версии.

Может быть имеет смысл в декабрьском патче не использовать KB2360131 и KB2416400, а оставить пользователям сборки выбор загрузки и установки этих двух заплаток, пока M$ не исправит баг?
Зачем тащить чужую ошибку из патча в патч?
Мне интересно, что по этому поводу думает уважаемый simplix?

simplix
Лично у меня заменить mshtmled.dll в system32 работающая система не дает.
Поэтому менял, загрузив PE с диска с этой сборкой.
Описал действия именно в той последовательности, как их производил. При замене всякий раз спрашивалось, действительно ли я хочу заменить файл. Соглашался.

Неправда, при замене файла на эту версию баг отсутствует.

Вами замена производилась при каком установленном обновлении, KB2360131, или KB2416400 сверху KB2360131 ?
Я менял (п. 2) при установленном KB2416400.

Если категорически не хотите уходить от IE - попробуйте восьмую версию с этими твиками.

Я вообще не использую IE6. Использую Maxthon 2.х.х.
А Maxthon 2.х.х, как известно, построен на том же движке, что и IE6.
IE6, как и последующие версии, лишены комфорта в работе (IMHO). Я уже молчу про Оперы, Огненные лисы и прочие поделки...

Waterclo
Прежде, чем написать:

Maxthon 2.х.х, как известно, построен на том же движке, что и IE6.

я проследовал на сайт производителя, а также на сайт русскоязычной сборки. Да, ранее там было написано, что Maxthon является надстройкой над IE6. Еще раньше продукт назывался MyIE2. Теперь же такая информация отсутствует. Поэтому взял на себя смелость предположить, что до сих пор Maxthon 2.х.х использует движок IE6.

Waterclo писал:
всего лишь надстройки для любой версии IE

Т.е. уважаемый Waterclo этими словами хочет сказать, что обновив IE до 8 версии, в которой по словам simplix данный баг отсутствует, пользователь получит Maxthon 2.х.х без описанной здесь проблемы?